In dieser gesamte Politik "Freiheit des Volkes VS. Souveränität eines Landes" ist nur ein perfides Spiel des Westens
siehe
Slowenien wollte Unabhängigkeit von Jugoslawien Westen sagt Freiheit des Volkes geht vor Souveränität eines Landes (weil Westen gegen Serbien) Kroatien wollte Unabhängigkeit von Jugoslawien Westen sagt Freiheit des Volkes geht vor Souveränität eines Landes (weil Westen gegen Serbien) Krajina wollte Unabhängigkeit von Kroatien Westen sagt Souveränität eines Landes geht vor Freiheit des Volkes (weil Westen gegen Serbien) Bosnien wollte Unabhängigkeit von Jugoslawien Westen sagt Freiheit des Volkes geht vor Souveränität eines Landes (weil Westen gegen Serbien) Republika Srpska wollte Unabhängigkeit von Kroatien Westen sagt Souveränität eines Landes geht vor Freiheit des Volkes (weil Westen gegen Serbien) Mazedonien wollte Unabhängigkeit von Jugoslawien Westen sagt Freiheit des Volkes geht vor Souveränität eines Landes (weil Westen gegen Serbien) Montenegro wollte Unabhängigkeit von Jugoslawien Westen sagt Freiheit des Volkes geht vor Souveränität eines Landes (weil Westen gegen Serbien) Kosovo wollte Unabhängigkeit von Serbien Westen sagt Freiheit des Volkes geht vor Souveränität eines Landes (weil Westen gegen Serbien)
wir müssen uns endlich der Realität stellen ... und nicht ewig an (vom Westen immer einseitig) gebrochenen Regeln drankrallen die werden sowieso IMMER vom Westen so um-gedreht, dass alleine zu unserem Nachteil
siehe auch Tibet will Unabhängigkeit von China Westen sagt Freiheit des Volkes geht vor Souveränität eines Landes (weil Westen gegen China) Uiguren will Unabhängigkeit von China Westen sagt Freiheit des Volkes geht vor Souveränität eines Landes (weil Westen gegen China)
siehe auch Abchasien will Unabhängigkeit von Georgien Westen sagt Souveränität eines Landes geht vor Freiheit des Volkes (weil Westen gegen Russland) Südossetien will Unabhängigkeit von Georgien Westen sagt Souveränität eines Landes geht vor Freiheit des Volkes (weil Westen gegen Russland)
siehe auch Ost-Ukraine und besonders Krim spielen mit dem Wunsch Unabhängigkeit von der Ukraine und Anschluss an Russland was meint Ihr wohl auf welche Seite sich der Westen da sich stellen wird Freiheit oder Soveränität
alles eine GIGANTISCHE VERLOGEN-HEUCHLERISCHE POLITISCHE ANSICHT DES WESTENS ^^ am Ende läuft es immer nur nach Menschenunwürdiger westlicher Politik ... und wir dürfen diese Spielregeln nicht mehr spiele ... weil sie ausschließlich immer gegen uns ausgelegt werden
Ein unabhängiges Königreich Abchasien bestand! das es in teilen von der Geschichte durch georgische Mehrheit beherrscht wurde ist eine andere Sache, so auch das Kosovo, bloß weil dort viele albos leben und sich dort vehrmehr haben ist es also albanisch? und bloß weil dort viele Georggier wahren oder geherscht haben ist es also georgisch? auch unter dem Zarenreich wahr abchasien zwar da nicht mehr unabhängig doch es wahr Abchasien, eine Provinz, anerkannt treu und loyal
zwar haben die osseten eine wenigere unabhaengige Geschichte doch nach 2 Vernichtungskriege ist das letzte Fünkchen für ein Kompromiss gestorben wie mit ossetien so mit Abchasien, genau so wurde die Georgische Demographie Dominanz endgültig in beiden Provinzen, besonders in abchasien (da die georgier nie in südossetien dominiert haben) endgültig gebrochen, vielleicht durch unmoralische Vertreibung doch wie gesagt nach 2 Vernichtungskriegen sind die auch moralisch noch mehr als in vorteil, die einen wollten sie aus ihren eigenen Land vertreiben und vernichten die anderen haben sie nur nach den Krieg gezwungen zu gehen
ähm Illija, schön deine Aussagen ... hast du auch paar brauchbare Quellen dazu, um zu negieren, dass heute die Abhachasen und Südossteten das Recht haben sich dem Terror der Georgier zu entziehen und demokratisch selbst gewollt NICHT in die Freiheit entlassen werden dürfen ?
Außerdem sorry aber deine Argumente könnte man auch auf ganz Serbien und Serbenbewohnter gebiete beziehen Bosnische Muslime argumentieren genau damit, dass die RS-Serben NIE ein Recht haben auf Selbstständigkeit Andersrum argumentieren nun auch Kroaten dass ganz Bosnien ihnen gehrt, weil irgendwann ein kroatischer König (und dann auch ungarisch-österreichische Könige) ganz Bosnien besetzt haben zudem Können so auch Albaner Argumentieren dass großteile Serbiens Albanien gehören
Es gibt so uralte Karten, wo Serbien (als Staat) nur eine Minimale Fläche von Heute einnimmt noch ältere Karten zeigen Serbien überhaupt nicht auf dem Balkan ^^
Nach deiner eigenen Argumentation hätte Serbien überhaupt kein Existenzrecht drauf als Staat zu existieren ^^
Das Abchasien als eigenständiges Land es angeblich nie gab (was natürlich nicht stimmt) würde trotzdem in keinster weise das Recht der Abchasier negieren auf Freiheit vor einem VERHASSTEN Volk (Georgier) mit dem sie Kulturell und Beziehungsmäßig nun heutzutage absolut nichts gemein haben
Was Südossetien heute angeht - es wurde erst vom Russland durch den Georgier Stalin an Georgien verschenkt - die Südossetier waren damals alles andere als zuvrieden damit von ihrem gemeinsamen Nordossetischen Volk getrennt zu werden (so ähnliche Situation wie mit RS und Serbien)
man kann lange in der Geschichte nach Argumenten suchen - und immer FINDEN !! (jede Seite findet was) - die aber heute keinerlei Relevanz für die Völker haben geschweige denn, dass sie Ihre demokratischen Rechte negieren könnten
In dem Fall wo sich die Georgier befinden haben nur sie das Recht auf ihre eigene Erde aber nicht das Recht auf die Erde von anderen (wie den Osseten oder den Abchasen) wir leben ja heute nicht mehr in der Feudalzeit, wo das unterdrücken von anderen Völkern Rechtens war PS: genau das was die Südosseten und Abchasen vordern, vordern auch wir RS-Serben (ca. 90%)
Im Falle Kosovos sieht das gant anders aus - Kosovo wurde durch erstmal die Osmanen danach durch eine sogenannte schleichende Invasion durch Albaner erst Islamisiert/Entserbt
PS: Leute das hier ist nur eine Diskussion nehmt bitte das nicht zu persönlich ich trinke jetzt erstmal ein Bier nach einer Woche Abstinenz ^^ und wünsche euch auch hier viel "angenehme" Unterhaltung
es gibt immer ein pro-contra doch nach 2 kriegen VERNICHTUNGKRIEGEN! gibt keinen Kompromiss mehr! es gab nie ein Staat kosovo oder einen kosovaren, das sind da drüben ALBANER doch es gab ein abchasien und es gibt das volk des ABCHASEN und oseten so hat abchasien und ossetien eine viel größere daseinberechtigung als z.b kosovo oder auch republik serbska
und wir (russland) haben auch diese beide republiken nicht anerkannt für so lange zeit weil es halt diese ganzen verbindungen zu georgien gab, doch wie gesagt nach 2 Vernichtungskriegen ist es komplett aus! wir haben diesen republiken auch wegen diesen ganzen und weil wir schwach waren in den 90ziger nicht geholfen, als der 1 Vernichtungkrieg gegen sie geführt wurde haben wir nur etwas "humanitäre hilfe geleistet" und haben sie praktisch damit verraten, einen dolch in den rücken gestochen, als was wir für sie nennenswertes getan haben passierte am 08.08.08 und 26.08.08
jetzt haben diese völker nicht mehr mit einander zu tun, sie sind feinde mit georgiern und georgien, sie wurden schließlich "nur" versucht von diesen ausgelöscht und vertrieben zu werden, aus ihren eigenen land!
die drecks georgier haben es für sich selbst zerstört, man hätte noch nach der auflösung der sowjetunion verhandeln haben können wo man noch keine feinde wahr, man hätte eine föderation schaffen können, man hätte große autonomien geben können doch georgien nahm den krieg und die vernichtung damit haben sie es selbst zerstört, und was sie letztes jahr getahn haben "ihren finalen Vernichtungskrieg" ist dammit der letzte stein gefallen!
ähm Illija sorry, aber kein Volk kann einem anderen Volk gehören ... das nennt man Sklaverei und das Stalin gegen den absoluten Willen der Südossetier Südossetien an Georgien verschenkt hat, nennt man Diktatur
außerdem Argumentiert Russlang gar nicht, sondern die Südosseten und Abchasier argumentieren für ihre Freiheit Russland ist nur ein 0815-Sprachrohr der beiden von Georgien terrorisierten Völker
PS: Wikipedia wird von NICHT-Wissenschaftlichen normalen Menschen verzapft was in "politisch" Wikipedia steht, steht auch auf diversen Hetzseiten
zum Punkt Tschetschenen - erstens will da nur eine islamistische Minderheit einen islamischen Gottesstaat haben und 2tens nachdem wie der Westen vorgeht - JEGLICHE Länder die Serbien, Russland, China usw usw nahe stehen (also nicht pro-westliche Vasallen sind) EINSEITIG zu diktatieren, hat auch Russland wenigstens 1x das Recht einseitig politisch für sein eigenes Wohl zu entscheiden
sprich wir leben heute in der SCHWERTZEIT ... Demokratie, Ehre, Regeln usw sind nur Spielbälle (vorwiegend des Westens) ... die einmal so, ein anderes mal so benutzt werden Russland macht in diesem Punkt das einzig richtige .... es spielt nicht mehr nach den FAULEN REGELN des Westens mit
PS: "Die frühesten archäologischen Funde ......." nach den früheren archäologischen Funden gab es uns Serben auf dem Balkan gar nicht ... und das Albaner mal ein Lagerfeuer in Beograd hatten (bevor wir Serben da waren) macht uns Serben noch lange nicht zu Albanischem Eigentum
PS das was du meinst mit "unserer Logik" ähm du versuchst uns die ganze Zeit hinzustellen dass wir vom Russischen Willen reden wir reden aber absolut NUR vom Willen der Abchasen und Südosseten das was die Wollen ist unsere Logik ^^ sie wollen die Freiheit von Georgien sie wollen den Zustand des versklavt seins von Georgien entrinnen
Außerdem will Abchasien gar nicht zu Russland ... sondern nur Frei von Georgien so ähnlich wie Krajina und Srpska weg vom Terror der Kroaten und Bosniaken wollten
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PS ich kann dich auch gut verstehen, da du bald eine Georgierin heiraten willst nebenbei herzlichen Glückwunsch dazu
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dennoch der Pan-Slawismus ist unsere einzige Rettung vor dem Terror des Westens und der anrollenden Islamisierung und Georgien (eigentlich nur Politiker) hat sich da ganz GEGEN die Einigkeit der Slawischen Völker gestellt und Hass gesät noch schlimmer, sie hat sich politisch und militärisch voll auf die Seite des Westens/NATO gestellt, die nichts anderes wollen als jegliche Orthodox-Slawische Verbundenheit zu vernichten
Ich möchte nur mal an die Nato/USA erinnern ... die uns bombardiert haben ... und Georgien ist voll auf Nato-Kurs [img-mini]http://img2.stern.de/_content/65/88/658863/belgrad_bombardement_03_600.jpg[/img-mini] [img-mini]http://3.bp.blogspot.com/_MAIDScDNy6I/ScwtsBVkuGI/AAAAAAAADtY/1sb18mhSvzI/s320/belgrad1.jpg[/img-mini] Brennendes Beograd durch NATO/USA
in russland haben viele völker autonomien, und wir leben schon seit Jahrhunderten glücklich zusamen, das in kaukasus extremisten "gruppen" einen islamittischen gottestat aufbauen wollten dazu hat schon TRI was gesagt
und ich sehe das du nicht mal mehr widersprichst über georgiens vernichtungkriege, sie haben sich am ende damit selbst ins beingeschossen, es ist fakt, sie haben es selbst versaut und dabei noch unglaubliches leid verursacht, eure treume von groß georgien sind damit nun wirklich "geschichte"
und ja ich hab was gegen georgier, den neben osseten und abchasen die sie massakriert haben haben sie so einge russen auf den gewissen, aleine in ihrer offensive letztes jahr kämmen schon durch ihren artilleriebeschuss in der nacht 13 unserer jungs umsleben, + gut 150 im gesamten krieg, und nebenbei mehr als 1.000.000 von diesen georgischen "immigranten" leben noch in russland
und ja es sah ein blinder was georgien vorhate, die machten das ja nicht zum ersten mal und sie zogen das auch wirklich durch, töteten unsere jungs... ich wahr eigentlich ENTSETZT das wir so schwach regierten, israel hat für 2 seine soldaten ganz libanon durchbombadiert, über die usa schon garnicht zu reden was sie tuen und wir? WAARUM wahr Tbilisi nicht flammen für 150 unserer jungs? unglablich schwache leistung wahr das! und man sprach von zwang zum frieden nach dem die so viele unsere jungs getötet haben... zwang zum frieden das ich nicht lache, eine kriegserklärung müsste das sein, und jeder hir wird wohl wissen was das beduetet